About the author

chzigkol

Ο άνθρωπος που έχει δίκαια χαρακτηριστεί ως ο ειδικός για θέματα Eurovision στο Newsfilter.gr!

Επίσης, προσφέρει τη φωνή του στα δύο podcasts του site και θεωρεί ότι είναι γεννημένος για μεγαλύτερα πράγματα…Θεέ μου τι ψωνάρα!

Για την ιστορία και μόνο έχει τελειώσει Πληροφορική στο ΑΠΘ.

15 Comments

  1. 1

    slash

    signwmh alla exw pathei tetoio blackout pou den mporw na skefto tipota kosmio na pw…

    Reply
    1. 1.1

      chzigkol

      genika vlepo oti se diakrinei mia diskolia os pros ayto 🙂

      kala ti na poume…exei pei kai xeirotera edo pou ta leme

      Reply
  2. 2

    gilgaland

    dld paidia an paroume ena mixanaki k ktipisoume ton karatzaferi,autos th ftaiei pou den pige miso vima pisw,etsi?

    Reply
  3. 3

    mara

    re pedia. Peite kai se emena pou den mporo na dw to video ti eipe o karatzaferis.

    Reply
  4. 4

    krap

    Να ‘χαμε να λέγαμε… προφανώς δεν τρέχει να ξεφύγει από κάποιον η μηχανή. Τώρα για το αν είχε πρόθεση να το κάνει… μπορεί και να είχε.

    Φιλοσοφική ερώτηση για να ανάψω λίγο τα αίματα (όχι όμως flames!). Τον αστυνομικό με το μηχανάκι, υπάρχει τρόπος να τον βρεις. Από πινακίδες από μαρτυρίες, logs, κλπ.

    Τον κουκουλοφόρο που σπάει και καίει και κρύβει την ταυτότητά του, πως τον βρίσκεις;

    Reply
    1. 4.1

      Barbie

      Ξεχνάς ότι ο αστυνομικός είναι υπάλληλος του ελληνικού κράτους και είναι εκεί για να εξασφαλίζει την ασφάλεια των πολιτών(και όχι να τους επιτίθεται με μηχανάκια όταν διαδηλώνουν). Είναι αυτονόητο πως μπορείς να τον βρείς – σε ερώτηση των στοιχείων του είναι υποχρεωμένος από τον νόμο να απαντήσει, άσχετα αν το αποφεύγουν. Τώρα η γενίκευση της λέξης κουκουλοφόρος (βλέπω πως την χρησιμοποιείς στον ενικό και άρα με το ένα δηλώνεις το όλο)δεν με βρίσκει σύμφωνη. Το αν ένας διαδηλωτής θα κρύψει ή θα αποκαλύψει την ταυτότητά του είναι στην προαίρεσή του.Στο κάτω κάτω σε μια μαζική διαδήλωση δεν μετράει το πρόσωπο αλλά το πλήθος.Να ξεκαθαρίσω εδώ ότι δεν τίθομαι φυσικά υπέρ των καταστροφών και ούτε τις δικαιολογώ. Ωστόσο το να βρεθεί κάποιος που προκαλεί καταστροφές δημόσιας ή ιδιωτικής περιουσίας δεν είναι δική μας δουλεία αλλά της υπηρεσίας που πληρώνεται από εμάς για να το κάνει – βλέπε αστυνομία. Τώρα το κατά πόσο είναι επαρκείς ή όχι οι ενέργειές τους και αν κοινούνται στα πλαίσια του νόμου είναι άλλη συζήτηση. Τέλος να σημειώσω εδώ πως ειλικρινά δεν με θλίβει που υπέρ τις ασφάλειας τόσο εύκολα δεχόμαστε να ξεπουλάμε την ελευθερία μας και τα δικαιώματά μας.

      Reply
      1. 4.1.1

        Barbie

        Διόρθωση της τελευταίας πρότασης μου: Ειλικρινά με θλίβει που υπέρ της ασφάλειας τόσο εύκολα δεχόμαστε να ξεπουλάμε την ελευθερία μας και τα δικαιώματά μας.
        Αχ αυτή η κεκτημένη μου ταχύτητα!!!!!!

        Reply
    2. 4.2

      krap

      @Barbie:

      Για τον αστυνομικό η άποψή μου είναι φανερή και από επόμενες απαντήσεις μου. Φαίνεται να το έκανε επίτηδες και άρα πρέπει να υποστεί τις συνέπειες που προβλέπει ο νόμος (ξήλωμα από το σώμα, μηνύσεις από την οικογένεια…)

      Για τους κουκουλοφόρους θα διαφωνήσω μαζί σου Βαρβάρα. Τι θα πει είναι στην προαίρεσή του να κρύψει την ταυτότητά του;

      Αν διαδηλώνει ειρηνικά και το κάνει ενσυνείδητα και όχι επειδή είναι πρόβατο που πάει με τη μάζα, σημαίνει ότι για αυτόν σημαίνει κάτι και πρέπει να το υποστηρίξει με την ταυτότητά του, όχι να ντρέπεται και να κρύβεται στο πλήθος.

      Αν κάνει επεισόδια, σπάει, καίει, ρημάζει, για εμένα ισοδυναμεί με κοινό εγκληματία και πρέπει να συλληφθεί. Μιλώ συγκεκριμένα για τους κουκουλοφόρους που έχουν σαν στόχο να καταστρέψουν ιδιωτική ή και δημόσια περιουσία. Για εμένα αυτό δεν είναι ούτε αντίδραση, δεν είναι συμβολικό. Είναι βανδαλισμός και προσβάλει τις ιδεολογίες του «υγιούς» αριστερού χώρου.

      Reply
  5. 5

    fidel

    Λύσεις υπάρχουν και για τα 2 φαινόμενα. Τον αστυνομικό τον βρίσκεις όπως μας ανέφερες και τον κουκουλοφόρο τον βρίσκεις με τα «αντιτρομοκρατικά» μέσα που θέλουν να μας επιβάλουν (κάμερες ανά τακτά διαστήματα κλπ)… Το θέμα όμως δεν είναι ούτε να βρεις τον έναν ούτε τον άλλον, γιατί τέτοια παραδείγματα θα συνεχίσουν να υπάρχουν.. Το θέμα είναι να τα εξαλείψεις. Με παραδειγματική απόλυση του εν λόγο αστυνομικού και καλυτέρευση της παιδείας του Έλληνα πολίτη. Πες όμως ότι η καλυτέρευση της παιδείας είναι δύσκολη στη χώρα μας. Θα σου πω ότι είναι και εξίσου δύσκολη η παραδειγματική απόλυση του αστυνομικού. Και ίσως να χειροτερεύει την κατάσταση περισσότερο η στάση του αστυνομικού γιατί αποτελεί (υποτίθεται) παράδειγμα. Θα μπορούσε αυτή η σκηνή να είναι ο φετινός λόγος για περεταίρω επεισόδια αν τον σκότωνε. Δεν δικαιολογείται να πέφτεις με τη μηχανή σου πάνω σε οποιονδήποτε και φυσικά δεν δέχομαι από κανέναν πολιτικό ασχέτως τις πολιτικές του πεποιθήσεις να λέει ότι είναι ένα μεμονωμένο περιστατικό. Χωρίς φυσικά να θέλω να δικαιολογήσω τους πετροπόλεμους και τις μολότοφ από τους διαδηλωτές.

    Reply
  6. 6

    djmouzz

    Το κακό στην όλη φάση για μένα δεν είναι τι είπε, αλλά το ότι τα είπε αρχηγός κόμματος. Δεν δέχεται αυτό που εξώφθαλμα έδειξε το βίντεο αλλά προτιμά να υποστηρίξει δική του θέση η οποία είναι υπόθεση.

    Δεν μπορώ καθόλου τους ανθρώπους που αντί να εξωμαλύνουν μια κατάσταση δεν χάνουν ευκαιρία να την δυναμιτίζουν για να βρίσκονται στην επικαιρότητα…

    Χάθηκε δηλαδή ο κόσμος να πει ότι ΚΑΙ η ενέργεια του αστυνομικού είναι απαράδεκτη αλλά ΚΑΙ οι ενέργειες των βανδάλων επίσης?

    Reply
    1. 6.1

      chzigkol

      Το ότι είναι αρχηγός κόμματος τον φέρνει προ μεγαλύτερων ευθυνών για ότι λέει και ότι κάνει. Δεν εκπροσωπεί μόνο τον εαυτό αλλά και το κόμμα του.

      Πάντως δεν ξέρω αν το έκανε για να βρίσκεται στην επικαιρότητα. Αν το έκανε πάντως τότε νομίζω ότι του γύρισε μπούμερανγκ. Αρνητική εικόνα έδειξε. Όπως λες μπορούσε να απαντήσει πολύ λογικά κατακρίνοντας τον αστυνομικό. Μπορεί να ήθελε να διαφοροποιηθεί από άλλες πολιτικές απόψεις;; Ίσως…

      Reply
  7. 7

    krap

    Συμφωνώ απόλυτα με τον djmouzz. Οι περισσότεροι από εμάς, δεν εξαιρώ τον εαυτό μου, είμαστε ισχυρογνώμονες. Θεωρούμε ότι η άποψή μας είναι η σωστή επειδή ο απέναντι μπορεί να μη μας ταιριάζει σαν ιδεολογία, πολιτική, στάση, χαρακτήρα, κλπ.

    Το συγκεκριμένο παράδειγμα είναι ενδεικτικό. Επομένως, fidel, πολύ σωστά λες όσα λες αλλά προτού αλλάξει η παιδεία μπορεί να γίνει κάτι πολύ απλούστερο.

    Να στηρίζουμε την άποψή μας, όποια κι αν είναι αυτή, όσο περισσότερο και όσο πιο σθεναρά μπορούμε, αφού πρώτα ακούσουμε και επεξεργαστούμε και τις άλλες απόψεις. Σαν πιθανά σωστές, χωρίς στεγανά ως προς το πρόσωπο που τις εκφράζει. Τότε, μπορούμε στα αλήθεια να είμαστε αντικειμενικοί.

    Reply
  8. 8

    slash

    Mallon telika prepei na milisw giati den kratiemai allo(kosmia panta)… Diladi ti de sas exei pisei akoma oti o karatzaferhs einai fasistario tou kerata?? kai aporeite akoma gia th stash tou… Ti allo prepei na kanei gia na sas peisei o anthrwpos? Sorry re krap alla afto pou perigrafeis parapanw oti prepei na kanoume den einai kai toso periploko legetai KRITIKH SKEPSH kai xrhsimopoihtai apo tis meiwnwtites gia na diamorfwsoun tis apopseis pou tha polemisei to koinwniko sinolo(istorikos sarkasmos) den einai kati kainourgio!!! Einai o idios mhxanismos pou ksexwrizei ws trofh sta xeria sou mia xoufta fystikia apo mia xoufta ksyrafakia..Kai episeis einai o mhxanismos pou skouriazei apo kommatoskyla goneis pou kanoun ta paidia tous fwtotypies ths psifou tous,tous mathainoun oti ama andidraseis ipervolika me simvoulo tin kritiki sou skepsi stigmatizesai toso pou tha sou katastrepsei o mpampoulas thn ipoloiph zwh sou… mono an ftaseis se kapoia akra kai den ta kseperaseis katalavaineis poso megalh dinamh exeis xwris na se peirazei kaneis an exeis to myalo sto kefali sou kai eisai synetos… Giati h kritikh skepsh se odigei mono mexri ta oria an ta kseperaseis meta se polemaei i kritiki skepsi twn allwn…………………….

    Reply
    1. 8.1

      krap

      «Einai o idios mhxanismos pou ksexwrizei ws trofh sta xeria sou mia xoufta fystikia apo mia xoufta ksyrafakia»

      Νομίζω ότι αυτό λέγεται ένστικτο :p

      Kai episeis einai o mhxanismos pou skouriazei apo kommatoskyla goneis pou kanoun ta paidia tous fwtotypies ths psifou tous

      Πολύ σωστό αυτό!

      Έχω όμως την αίσθηση ότι υπάρχει και ένας ακόμη παράγοντας που «σκουριάζει» αυτόν τον μηχανισμό. Είναι όλα εκείνα τα μέσα και πρόσωπα που προβάλλουν εικόνες με σκοπό να προκαλέσουν θυμό εκμεταλλευόμενοι καταστάσεις όπως τον θάνατο του παιδιού πέρυσι τέτοιον καιρό.

      Η επίκληση στο συναίσθημα είναι από τους παλαιότερους και πιο διαδεδομένους τρόπους για να «μπερδέψεις» την κριτική σκέψη του άλλου μέσα από θυμό, αγανάκτηση κλπ.

      Να πω δε ότι το παραπάνω σχόλιό μου δεν αναφέρονταν στο συγκεκριμένο περιστατικό αλλά αποτελεί γενικότερες σκέψεις μου πάνω σε τέτοια σκηνικά. Νομίζω έγινε φανερή η άποψή μου για τα σχόλια του Καρατζαφέρη ότι δεν έχουν καμία βάση και είναι πέρα για πέρα άστοχα.

      Reply

Πείτε την γνώμη σας

Powered by Social Mind